Blog > Chiar s-a stins orice speranţă?
Cu cât te maturizezi şi cu cât discutiile cu oamenii devin mai seriose, temele politice devin nelipsite, mai ales în perioada alegerilor. Nu-mi face plăcere sa discut despre asta atâta timp cât stim prea bine cum stau lucrurile acolo “sus”, însă mi-am dat seama că speranţa s-a pierdut de tot şi nu înteleg cum e posibil.
Nu ai in faţă un articol electoral, dar hai să facem puţin abstracţie de faptul ca suntem în Romania şi să încercăm să gândim ca locuitorii unei ţări oarecare. Întâlnesc tot mai des oameni care spun că nu are sens sa votezi, sa mergi în cabină şi să pui undeva ştampila aia. De ce nu? Chiar vi se pare inutil să speraţi?

Poate o să par superficial, sau imatur, însă eu chiar sper că la un moment dat se va schimba ceva, că la un moment dat voi fi mândru de votul pe care îl acord unui candidat. Nu-mi da peste nas când spun asta. Diferenţa dintre noi doi e că eu am mai multă răbdare decât tine, nu că am avea opinii diferite. Nu pot să-mi pierd această speranţă pentru că aşa sunt construit, să sper, să încerc, să ma implic… nu să arunc cu pietre de pe margine…nu să renunţ la o obligaţie morală pentru că mi-am pierdut speranţa!
Eu sunt curios cum mai ai curajul sa faci un copil din moment ce consideri că România este o cauza pierdută pentru todeauna. Cum poti face un copil, iar in paralel să afirmi că nu te interesează cine iese preşedinte, nu te interesează dacă o să fure sau nu, tratezi cu indiferenţă orice subiect legat de viitorul politic al ţării in care trăieşti. Excluzând cazurile în care pleci din ţară si te stabileşti peste hotare, dacă tot intenţionezi să activezi în cacatul ăsta de România, nu ţi se pare că ar fi indicat să-ti îndeplineşti măcar datoria de cetăţean? Indiferent dacă votul tău contează sau nu, indiferent dacă va câştiga cel votat de tine, sau nu!

Încercăm să găsim motive din ce in ce mai solide pentru a ne mişca fundurile pâna la o sectie de votare. La urma urmei nu pierzi absolut nimic dacă mergi. Nu trebuie să dai bani ca să votezi, nu trebuie să faci cadouri, nu trebuie să dai spagă, nu te intreabă nimeni nimic. Doar mergi acolo, votezi şi pleci. Sunt maxim 30 de min. din viaţa ta… 30 de min. pe care refuzi să le oferi unui eveniment important pentru ţara în care traieşti. Cu toate astea invoci motivul schimbării imposibile. Ironic nu? Tu refuzi sa faci un compromis, însă condamni răutatea şi falsitatea candidaţilor.
Mersul la vot este o activitate importantă şi implică un oarecare spirit civic, cel putin asta e părerea mea. Voi merge să votez şi la sfârşitul acestei luni, şi peste alţi 4 ani de zile. Astfel de încercări ma ţin pe mine pe linia de plutire, indiferent dacă voi spera in zadar pană la 145 de ani. Diferenţa se va vedea însă, când se va intampla şi acea schimbare spectaculoasă. Bănuiesc că eu voi fi mai fericit decât tine in momentul respectiv şi cum am mai spus, faptul că tu ai renunţat să mai speri îţi face rău în primul rând ţie, ca şi om… iar in al doilea rând celor din jurul tău, pe care îi influenţezi cu această atitudine răutăcioasă de care dai dovadă.

Este dreptul fiecăruia să voteze sau să nu voteze, însă observ pe stradă persoane îndoctrinate cu ideea de “NU MERG LA VOT!“, iar 3 paşi mai în faţă aruncă pachetul de ţigări pe jos. E păcat sa crezi că ai doar drepturi in viaţă. Un om care nu-şi dă seama că are şi obligaţii faţă de societatea în care trăieşte, va fi răsplătit înzecit, cu aceeaşi monedă, iar partea cea mai frumoasă e că exact când va avea nevoie mai mare de această gigantică instituţie, locurile in faţă vor fi de mult ocupate.






E ceva normal să nu se voteze pentru că oamenii sunt sătuli de atâtea promisiuni şi nici o acţiune concretă. Dacă s-ar fi respectat promisiunile făcute în campanie atunci era altceva.
Chiar daca nu s-au tinut promisiunile politicienilor pana acum, asta nu inseamna ca oamenii nu ar trebui sa mai voteze. Tocmai din aceasta cauza, a absenteismului la vot, ajung la putere oameni care nu ne pot reprezenta cu adevarat. In momentul de fata, toti sunt bagati in aceeasi oala. Chiar daca ar veni un om care ar vrea cu adevarat sa faca ceva, este considerat la fel cu toti ceilalti. Nu va fi ascultat si nici votat. Tot noi trebuie sa schimbam ceva. Si cel mai simplu este sa ne implicam. Din punctul meu de vedere nu ajung la putere oameni care merita, ci pur si simplu cei care s-au implicat. Nu sunt toti creme de la creme a societatii. Din pacate, romanul s-a obisnuit sa critice, sa injure, dar nu s eimplica. Nu facem nimic concret pentru a schimba ceva!
Ai perfectă dreptate, însă cum să votezi dacă toţi sunt nişte parveniţi? Pe cine să aleg?
De abia aştept să termin facultatea, am de gând să-mi iau zborul din ţara asta. Îmi pare rău că am ajuns să spun aşa ceva, dar nu mi-a mai rămas nicio speranţă :(
taina mi-e greu sa cred ca nu exista macar unul, unul singur care sa merite.cauta, informeaza-te.si nu pierde speranta.
E adevarat ca poate nici unul din candidatii care ne sunt pusi in fata nu sunt ceea ce ne-am dori, dar chiar si dintre doua rele tot trebuie sa alegem raul mai mic asa ca sunt 100% de acord cu Budha ca trebuie sa mergem la vot.
Si in cel mai rau caz daca chiar nu este nici unul dintre candidati mai putin rau decat ceilalti macar mergeti si anulati-va votul, cel putin asa nu va fi furat si se ba transmite mesajul tau ca ai fost nemultumit de toti candidatii.
Da, cred ca esti superficial. S-ar putea ca modul tau de a trata problema ( suntem prea lenesi sa mergem la vot, prea lenesi sa schimbam ceva ) sa tina pentru o anumita categorie de oameni, cei pe care ii vezi aruncand pachete de tigari pe jos.
Pe de alta parte, sunt convins ca multi dintre fostii comunisti, turnatori, si multi dintre cei care lasa pungi si cutii de bere pe unde se duc sa admire natura, merg la vot si voteaza cu clica politica actuala. Si atunci astia au spirit civic si ceilalti , nu? SUperficial.
Pentru mine spiritul civic e altceva decat mentalitatea ” am un drept trebuie sa il exercit ca asa pun eu mana la democratie ” cam aceeasi cu ” e gratis frate hai sa luam cat incape in sacosa “.
Eu nu ma duc la vot si probabil nu o sa ma duc multa vreme. Si am sa iti explic de ce:
Pentru mine votul e ceva important, e optiunea ta politica, e optiunea ta morala, e girul tau. Cand votezi nu pui o stampila pe o chitanta ci pe cum vrei tu sa fie viitorul tarii si esti raspunzator. Dupa ce am votat cu Basescu( nu cu el ca nu il suportam dar impotriva li Nastase ) m-am lecuit.
Niciodata nu imi voi da girul clasei politice actuale, indiferent de reprezentant. Pentru ca daca il dau inseamna ca vreau pentru tara asta un viitor de hot, de calcare in picioare a oricarui bun simt… etc etc..
Tocmai, consider ca pozitia unui tip care voteaza ceva in care nu crede ( nu ai cum sa crezi in oamenii politici de acum ) este lipsita de spirit civic. Votez ca sa stiu ca am votat si ceva se poate schimba! Zau? Pai cum daca stiu ca votez ceva rau? Aiurea.
Iar chesti cu copilul e si aia la fel de superficiala. POt oricand sa traiesc in ANglia de zece ori mai bine ca aici, dar nu vreau pentru ca sper inca in tara asta. Dar la speranta asta pun osul asa cum stiu eu, nearuncand pe jos si incercand sa conving si pe altii sa nu arunce, cu lucruri mici, de educatie, nu dand girul moral unor hoti, ca dupa aia sa imi fie sila de ce am votat.
Speranta pentru mine e sa incerci tu ca individ sa faci ceva mai bine, chiar daca statul si sistemul este de cacat. Si cand vreodata ia sa vezi un om intr-adevar moral ca vrea sa ajunga sus, sa il votezi sa ii faci lobby, sa il sustii.
Mergand la vot legitimezi clasa politica actuala, abia cand absenteismul va atinge un 90% partidele politice vor incerca sa aduca si oameni adevarati nu numai potenti financiari sau vedete de 2 lei.
@Mage: Apreciez faptul că ti-ai expus punctul de vedere într-un comentariu atât de lung, însă explică-mi cum ai ajuns la concluzia ca dacă 90% dintre alegători ar lipsi de la vot, ar apărea oameni capabili printre candidaţi…
e ok si eu vreau sa votez dar sunt ca si cetateanul turmentat, pe cine votez?
Ar mai fi inco o chestiune: sa zicem ca la mine in colegiu e un nene pe care-l consider potrivit. Dar va putea el sa faca mare lucru la modul cum s-au asezat institutiile noastre (in cazul de fata Parlamentul) in ultimii 19 ani? Nu cumva o sa fie legat de maini si de picioare sau impiedicat sa faca ceva ok de ceilalti colegi de-ai lui corupti?
@Maddy: thinkopolis.eu este unul din locurile unde afli intre cine ai de ales, functie de adresa (un colegiu pt senat si unul pt camera).
In contextul clasei politice actuale, daca prezenta la vot ar fi de 100%, nu s-ar schimba nimic.
Pentru o prezenta la vot de 30-40% cum e deja, tot nu se schimba nimic.
La 0% alegerile nu ar fi valabile, deci ceva s-ar schimba. In momentul in care procentul prezentei la vot ar tinde spre 0, adica coborand pe la 10% sau sub, clasa politica ar intelege ca nu mai este legitimata de popor si ma gandesc eu, ca ar incerca mai mult ( ori ei ori ar aduce macar cativa de fatada mai capabili ). Intelegi?
E o chestie teoretica, dar si asa, considerand cele doua extreme 100% si 0%, la a doua s-ar schimba ceva la prima nu.
@Mage: Tu eşti conştient de faptul că un om nu ar putea schimba in 4 ani ce au distrus predecesorii săi din ’89 până în prezent? Dacă da, cum crezi că ti-ai da seama la momentul respectiv că unul dintre candidaţi e intr-adevar bun? Doar speri sa apară unul capabil, dar te-ai gândit cum o să-l recunoşti? Nu crezi că oricare ar fi situaţia, sansele sa-l alegi pe cel bun ar fi tot de 50/50, ca şi in momentul de faţă?
Lucrurile sunt FOARTE SIMPLE. Ne dorim cu totii sa traim in DEMOCRATIE, dar fortam AUTORITARISMUL. DA! NOI fortam existenta AUTORITARISMULUI.
DEMOCRATIA se traduce prin “Puterea Poporului”. PRIMA caracteristica a DEMOCRATIEI este VOTUL. Puterea este A POPORULUI, pentru ca POPORUL VOTEAZA si prin VOT, poporul DECIDE!
Daca refuzam sa votam, refuzam sa respectam esenta DEMOCRATIEI. Adica DE BUNA VOIE SI NESILITI DE NIMENI, ne lasam destinele pe maini straine. II FORTAM pe EI sa ia decizii PENTRU NOI.
Vina ne apartine, iar clisee de doi lei cum ca “NU VOTEZ pentru ca nu am cu cine” nu sunt o scuza! Intrebarea e DE CE NU AVEM CU CINE? De ce refuzam sa ne implicam? De ce atata frica de responsabiltate?
SI DE CE TOATE ASTEA din partea TINERILOR?! Am scris azi un articol despre povestea asta cu Basescu si cei trei crai de la apusul sperantelor noastre si am fost intrebata pe mail, nu de unul ci de vreo 3 TINERI “ce cauta un articol politic intr-o revista Glossy” Say NO MORE!
Buddha daca sansele ar fi de 50/50 m-as duce la vot primul, nu stiu cum poti da procentul asta la cum se prezinta clasa politica romaneasca; pentru mine acum e 0%;
Daca as vedea unul in care sa cred 10% m-as duce.
Adina- nu am cu cine vota, nu este un cliseu, este o realitate – realitate recunoscuta clar si de catre majoritatea oamenilor care voteaza ( ” ma duc sa aleg raul cel mai mic” ) – ei, cand te duci sa alegi un rau, chiar si unul mai mic, e clar ca nu ai cu cine vota, ca nu votezi un om in care speri ca va face si va drege;
Iti spun eu ce e cliseu ieftin, ba chiar stupid – ca puterea e a poporului. Daca pe buddha il inteleg oarecum, tu ma faci sa rad. El intreaba, argumentat ( tot naiv, dar argumentat ) de ce nu mai e speranta.
Tu in schimb iei un text constitutional de 2 lei si bati obrazul oamenilor ( inclusiv al meu , care probabil stiu mult mai multa politica si sistem de guvernare decat tine ). Eu te intreb, daca puterea e a poporului asa cum zici tu, cum este posibil ca de 20 de ani, clasa politica sa fure, sa isi bata joc de absolut toata lumea, sa voteze niste legi strigator de nedrepte…
Puterea e a poporului este, nu numai la noi ci mai in toata lumea, o formulare fericita, un ideal nascut in Atena si care in lumea moderna nu are acoperire. AM sa scriu si eu despre asta mai incolo, dar cert e ca puterea nu e a poporului, mai ales la noi.
@Mage: Nu mi se pare în regulă să spui “dacă l-aş vedea”. Nu înţeleg cum îţi vei da tu seama că un candidat e ok, că nu va fura, sincer. Care e diferenţa? Ce-l face bun? Nu e un fel de roată a norocului până la urmă?
Romania creste in fiecare an chiar daca multi zic ca e mai rau
@ Mage
Nu stiu exact unde ai citit tu, dar eu am zis tocmai contrariul celor afirmate de tine. Am zis ca NU traim in DEMOCRATIE. Ca prin faptul ca nu mergem la vot FORTAM AUTORITARISMUL. Ca am trai in democratie daca si numai daca am respecta regulile ei.
Nu stiu de ce te avanti in a pune etichete “eu cred ca stiu mai multa politica decat tine”. E un concurs? Nu stiu ce si cata politica stii tu, nu stii ce si cata politica stiu eu. Dar aici nu vb despre politica. Vorbim despre o situatie sociala in care ne scaldam de 20 de ani
Buddha, poti fi sigur pe un candidat daca il stii din copilarie si va jucati cu putele in nisip, si poate nici atunci;
Dar cam orice candidat are un profil public si macar ceva informatii despre cine este si ce a invartiti in trecut. Stiind chestiile astea poti sa vezi daca omu a avut probabil niste smecherii, suste si stie sa se descurce in “afaceri”; daca stie e clar unde ii e interesul si pe cine va proteja;
Daca dai peste un candidat pe care il crezi curat, desi e foarte greu in randul partidelor (pt ca aici, locurile eligibile se cumpara cu bani grei, bani care trebuie scosi inapoi in mandat) iar independentii sunt din ce in ce mai rari, s-ar putea sa te inseli dar te duci la vot, din speranta.
Ca la poker, daca tot ai facut comparatie cu jocurile de noroc, ai in mana 2 si 4, joci la o masa de 8, in cartile de jos nu e nimic sa te ajute. Ce faci mizezi banu gros, sperand ca ai cea mai buna mana de la masa sau te arunci? Pai te arunci pentru ca probabilitatea este 0% sa ai cea mai tare mana.
Daca ai doi asi si jos sunt doi de 3, s-ar putea sa pierzi daca unul de la masa are vreun treiar in mana, dar mizezi pentru ca sunt sanse sa ai tu cea mai mare carte.
Daca in politica, unde am sibliniat importanta morala a votului mei,ma comport mai nepasator ca la poker… nu e de bine, nu? Inseamna ca e doar o ruleta, ce sanse sunt sa iasa bine? e..da oricum joc;
Adina- nu e un concurs, dar se vede. Vezi ce inseamna autoritarism si dupa aia vorbim; Plus ca nu ai inteles nimic din ce am zis, adica uita-te la prezenta la vot dupa revolutie sau atunci cand s-a votat schimbare si vezi ca a fost mult mai mare decat recent… deci dupa spusele tale atunci era mai multa democratie decat acum… nu mai fa legaturi fortate care nu au nici o treaba cu sistemul politic si incearca sa intelegi ca nu poti face o analiza care sa aiba acoperire practica cu propozitii pe care ti le recita un profesor de istorie la generala.
sunt prea lungi comentariile astea, tre sa scriu un articol despre toate astea, dar mi-e o scarba.. si mie si cititorilor mei :)))
@ Mage
Mai, da; chiar atat de greu intelegi? In fine… vad ca n-am cu cine ma, niste… un…
Da’ macar sa te abtii de la “dat cu parerea” despre altii si de la a te considera atotstiutor, POTI?
mai Adina nu te-am jignit cu nimic, am afirmat ceva ce probabil e adevarat ( eu am licenta in drept consitutional, relatii parlament guvern si niste experienta in procedee politice); de unde am extras ideea, ca probabil stiu mai mult despre asta decat multi romani… atat tot;
parerile mele sunt argumentate, le infirmi contra-argumentand, daca ai cu ce- nu cu” nu intelegi”;
ti-am ceruto definitie a autoritarismului pentru ca nu stii ce inseamna, la noi nu exista asa ceva de la revolutie… cand cineva incepe sa arunce cu jigniri ( nu ai cu cine, un…) pentru ca i se cer argumente pe care nu este in stare a le da, din simplul fapt ca recitarea unei poezii citite pe undeva (… puterea poporului ) este singura chestie pe care o stie, este un semn de mediocritate in nici un caz de deosebita inteligenta;
abtine-te sau argumenteaza.
si ca sa fiu un pic mai clar, pentru ca nu am obiceiul sa accept jigniri de la niste persoane care par a fi etalonul vremurilor in care traim ( adica superficiale si compelt lipsite de un etalon al valorii), te rog frumos sa imi explici ( logic, nu ca un sfat adresat femeii moderne despre cum sa isi rujeze sprancenele, adica cu definitia cuvantului aplicata pe societatea noastra) unde este autoritarismul la noi..
si daca imi explici asta, imi cer scuze de zece ori, daca nu reusesti, inseamna ca te dai desteapta in loc sa stai in banca ta, adica sa isi vezi de ce e trend si ce nu e
Eu nu votez pt ca nu am cu CINE
Sincer tre sa fii cam prostut sau sa mai crezi in povestile cu zane ca sa te lasi prostit de vreunu din jegurile astea si singura solutie o vad sa nu mearga nimeni la vot sa vad atunci ce IESE ?
@ Mage
HERE WE GO:
Să definim – asadar – AUTORITARISMUL:
Sistem politic în care se traduce prin forme de guvernământ precum dictatura şi tirania. În ‘89m România a înlăturat – ce-i drept – TEORETIC VORBIND – DICTATURA. Dar practic?
AUTORITARISMUL se caracterizează prin despotism, populism, fascism.
Autoritarismul este favorizat de dificultatile instituirii democratiei in societati fara traditie reprezentativa, principii egalitare, deschidere spre dialog si toleranta si care nu acorda credit libertatii individului si drepturilor cetateanului.
Bun! Sa ne oprim aici si sa vedem ce legature exista intre toate astea si Romania. Teoretic NICIUNA. Dar… Da, teoretic exista libertatea individului si drepturile cetateanului! DAR ti se respecta aceste drepturi? Ai convingerea ca în tribunalele din Romania la o adica esti judecat corect, ai convingerea ca intr-adevar ti se face DREPTATE? Iti spun din proprie experienta ca NU.
Si atunci, tu ce poti face? Hai sa nu vorbim in teorii. In Romania –mai nou si mai vechi – TREBUIE SA DAI SPAGA CA SA TI SE RESPECTE DREPTURILE. Voila despotismul. Mai marii nostri, fura, mai marii nostri schimba legi electorale dupa cum au ei chef in plin proces electoral [vezi referendumul], mai marii nostri au horarat ca daca nu ai bani, n-ai dreptul la la sanatate, n-ai dreptul la o judecata corecta. Te simti egal cu Irinel, de exemplu? Te simti egal cu Becali? Crezi ca in situatii egale, veti fi tratati egal? Voila cum se duc pe apa sambetei “principiile egalitare”.
Criterii de definire a autoritarismului politic: a) limitarea competitiei electorale; viata politica devine obiectul unui control sever din partea puterii ce duce uneori pana la disparitia pluralismului politic, incarcerarea si chiar lichidarea fizica a opozantilor.
Exista in Romania – meaning CHIAR EXISTA in Romania pluralism politic?! Practic, SIGUR. Ba chiar avem mai multe partide politice decat foarte multe alte tari democrate. Practic… Practic partidele se aliaza si rasaliaza, politicienii se muta de la un partid la altul. Ne scaldam in aceeasi troaca. Cum dracu’ ar putea vreodata sa se asocieze LIBERALII cu DEMOCRATII, cata vreme dogmele sunt antitetice. Liberalii vor ca aia care muncesc mai mult sa aiba mai mult. Democratii vor sa impartim frateste. E un exemplu. Dogma in sine e in antiteza.
Romania a fost condusa vreme de 10 ani de acelasi Ion Iliescu. A venit si schimbarea. Numai ca schimbarea nu prea e schimbare. Caci PNL-ul a divortat de PD si s-a casatorit cu PSD-ul. Asta in conditiile in care e clar pt TOATA LUMEA ca oamenii au votat nu atat pentru PNL-PD, cat IMPOTRIVA, PSD.
Asa si? Ne place noua sau nu, a facut PSD-ul ce-a facut si iata-i din nou hotarand in numele nostru. Si atunci… UNDE ITI SUNT TIE RESPECTATE DREPTURILE?
So… pluralism politic, nimic de zis. Dar PSD-ul continua sa ne conduca.
In autoritarism se inlatura posibilitatea alternantei la guvernare.
Poftim. Lumea ales PNL-PD. A vrut alternanta la guvernare. Dar PNL se iubeste acum cu PSD. Halal alternanta. Toate-s vechi si noua-s toate.
Alta caracteristica: blocarea informatiei; in raporturile cu mass-media puterea uzeaza in regimul autoritar de presiuni si cenzura. Dar supravegherea nu poate fi stricta si nici nu are ca rezultat intotdeauna o mobilizare ideologica totala.
OMG!!! Sunt jurnalist! Aici chiar vorbesc in FOARTE cunostiinta de cauza. Daca nici mass-media romaneasca nu este aservita clasei politice… Dan Voiculesciu – Antenele. Un exemplu. Vantu – Realitatea TV, Adrian SARBU [ my ex-boss], endless love cu PSD-ul care de nici el nu mai stie cate ori l-a scutit de datorii. Si n-are rost sa continui lista ca nu cred ca exista ziar liber in Romania.
Si vrei sa vorbim si despre POPULISM si DEMAGOGIE sau te-am lamurit ?
On the other hand? Ce e trendy? E trendy sa ai o licenta intr-un domeniu atat de complicat! Stai asa ca nu te pup in partea dorsala. Dar am asa niste DRACI pe cei care afirma atat de linistiti ca “toti prostii au diplome!”…
Imi cer scuze, pentru jignire, dar am raspuns la jignirea ta. Putem continua dezbatearea… Faptul ca am facut doi ani de Politologie la Facultate nu inseamna ca stiu la fel de multe cate stii tu in acest domeniu. Dar anumite realitati are SO FUCKING OBVIOUS!
Adina – m-ai bine dispus enorm cu raspunsul, daca nu ar fi fost asa de nostim m-as fi enervat :));
In primul rand ai vreo doua paragrafe care incep cu Teoretic – DA, dar practic nu privind o chestie si dupa aia Practic Da, dar de fapt… privind o alta chestie; deci pana la urma si teoretic si practic nu e cum zici tu, dar tot ai dreptate.
Absolut tot ce ai zis e pe langa, toate argumentele care le-ai dat nu sustin prezenta autoritarismului ci a unei democratii prost intelese; diferentele sunt imense, dar presupun ca pentru o fina politoloaga sunt inexistente;
nu vreau sa mai scriu un comentariu kilometric si sa iti explic cat de aiurea le zici pe langa, din doua motive; in primul rand nu e locul si in al doilea rand cred ca esti una din persoanele care daca poarta o conversatie publica moare decat sa admita ca e pe langa;
dar daca chiar te intereseaza sa vezi de ce tot ce ai spus este aproape ridicol, lasa un coment la mine pe blog cu mailul tau si o sa iti fac analiza de text la comentariul de mai sus si o sa incerc sa te fac sa intelegi care este diferenta dintre un sistem democratic care nu functioneaza si autoritarism ( desi e kilometrica)..
“autoritarismul duce uneori la disparitia pluralismului politic” – asta m-a distrat enorm :))) UNEORI ( da asta de la noi e imperfect)
fascism??? de unde???
“toti prostii au diplome” – absolut de acord, o fi drept si ca nu toti care au diplome sunt prosti.. se vede dupa logica gandirii, puterea argumentatiei si poate cel mai mult, inteligenta de a invata cand au de la cine.
Îmi place discuţia asta, continuaţi dacă mai sunt lucruri de spus…
Pai mai sunt o gramada, dar pentru asta trebuie sa iau fiecare linie a comentariului Adinei si sa arat de ce e gresit… iti dai seama ce comentariu kilometric ar fi? pana sa explic de ce in Romania nu e autoritarism;
Adina tu ai o jignire in plus si nu ma lasa inima… cum toti prosti au diploma asa si toti astia care scriu un text pe nu stiu unde sunt jurnalisti ( libertatea, can can, reviste culinare… toti ma jurnalisti unu si unu , nu alta ) :)))
Mi-a luat ceva timp să citesc toate comentariile și chiar am avut ce citii.
România nu are cum să se schimbe radical așa cum ne-am dori toți. Cu siguranță sunt și candidați care merită votați dar degeaba mă duc eu și-l votez dacă alți 1000 de pensionari îl votează pe “X” că le-a dat o pungă de zahăr.
România va avea șanse de evoluție când cei care au acum o gândire comunistă vor dispărea biologic.
O altă problemă care nu o înțeleg este “războiul” și contradicțiile dintre partide … nu toți ar trebui să aibă aceleași obiective, același propuneri ? Nu tiți ar trebui să vrea binele țării ? Ei nu încearcă să se afirme făcând lucruri de apreciat ci încearcă să se ridice aruncând cu noroi în “adversari”.
Na că am scris și eu un comentariu lung :)
E clar că sunt multe de spus aici, însă nu mi se pare corect să renunţam noi, majoritatea populaţiei, la vot, doar pentru că o mână de hoţi ne-a făcut să-i băgăm pe toţi in aceeaşi oală…
Cum am spus şi mai sus, nu cred că nu există chiar nici unul care să vrea să faca ceva bun pentru România.
Acum, dacă îl nimerim pe ala sau nu, rămâne de văzut … dar de ce să abandonăm ?
buddha ai avea perfecta dreptate daca ar fi o mana de hoti, un partid care ne-a jecmanit, o adunatura de trei indivizi care ne-a fentat; dar nu e asa;
majoritatea covarsitoare a clasei politice ( indiferent de partid) este corupta si murdara ( se vede si dupa traseim cam ce importanta au ideologiile si coloana partidelor) si nu ai cum sa ajungi sa iti depui candidatura daca nu esti bagat pana in gat in gasca lor… deci nu este o mana de hoti ci o armata… adicalea toti… aia cu care votati voi
cu alte cuvinte, tu dai mai multa importanta simplului fapt de a vota… dupa aia dumnezeu cu mila eu mi-am facut datoria;
iar eu dau mai multa importanta consecintei votului meu, uff am votat iara cu niste mizerabili si am condamnat tara la mizerie… mama ce naspa ma simt… cat de raspunzator si prost ca am crezut ce au spus…
asta e diferenta, nu este cineva printre noi care sa nu vrea s apuna mana pentru ca romania sa functioneaza mai bine, numai ca uni i dintre noi au realizat ca votul nu calea de a face asta, ci total altele.
@Mage: Tu chiar nu crezi că în momentul ăsta poate exista un candidat ce merită votul tău? Toţi sunt la fel? Absolut toţi?
Mai este problema că, chiar dacă este unul cu intenții bune, este sprijinit și influențat tot de “ăi mai bătrâni” puși pe hoție și interese proprii.
Cine ajunge la putere, uită de lucrurile promise și când este întrebat “Dacă a uitat ce a promis”, dă vina pe alții că nu-l lasă să facă. Oricum România a evoluat, încet, dar a evoluat.
Și pentru cei care nu merg la vot nu au dreptul de a comenta … atâta timp cât nu contribui nu ai de ce să comentezi despre cei aleși … nu tu i-ai ales !
sincer, 100% sincer, da;
tu nu intelegi ca pentru a candida, trebuie sa vii cu bani; bani pentru partid si bani pentru propria campanie electorala; nu sunt multi care sa aiba bani de aruncat, din cei care au bani de aruncat, sunt foarte putini care i-au facut curat, iar din astia aproape nimeni nu se baga in politica pentru ca e murdara;
daca as sti pe cineva care merita votul meu l-as vota;
si inca ceva, de caliatea unui om iti dai seama si cand abereaza pe baza valorii si programului partidului sau; stim ca pana acum absolut toate partidele au coruptii lor, au avut ministrii absolut toate, care nu au facut nimic, primari care au facut mai rau… si daca tu vii si imi spui ca partidul tau este extra super cel mai tare si mai corect si din cauza nenorocitilor de la alte partide nu au facut oamenii care au avut putere nimic… inseamna doua lucruri:
primul: ca ma iei pe mine de prost;
doi: ca tu ca om esti dispus la compromisuri si sa pupi in fund partidul ca sa poti sa accezi.
deci da, nici unu; in momentul de fata as vota numai cu candidati independenti, sau de la partide extrem de mici, din pacate nu am vazut nici la astia oameni buni.
iar asta cu nu am dreptul sa comentez este o tampenie imensa: dreptul meu de a fi nemultumit de conducerea politica deriva din faptul ca eu platesc taxe, ca eu respect legea, ca eu muncesc in si pentru tara asta.. etc.. nu din faptul ca am refuzat sa votez pentru ca nu am avut cu cine;
ba dimpotriva idiotii care au votat un partid nu au dreptul sase planga cand acel partid ne face praf printr-o lege;
adica cum? eu nu votez, si apoi vine un dobitoc de profesor care a votat PNL-ul si se plange ca nu ii da tariceanu bani la salar! ca el are dreptul… ca el a votat… ce ilogic rationament..doamne..
@ MAGE!!!
HEY!!! STAI ASA! Vezi de ce zic ca eu zic una, iar tu intelegi PE DOS?
Nu ma consider “o fina politoloaga”. Nu ma consider politoloaga whatsoever!!!
Dar nu asta conteaza acum. Eu am zis clar ca am mari draci pe cei care considera ca “TOTI PROSTII AU DIPLOME”. Tocmai… NU SUNT de acord cu aceasta parere! Cei 4 ani de Facultate prin care trecem, examene peste examene, emotii, draci… cred ca merita putin RESPECT!!!
Poti sa ma acuzi de absolut ORICE vrei tu, dar nu ca asta a fost o jignire, cand SINCER iti spun: APRECIEZ foarte mult SINCER ca ai o licenta pe acest domeniu.
E clar acum? Nu vreau sa existe neintelegeri aiurea.
Eu mi-am exprimat o parere. Am argumentat-o. Poate nu e CORECTA, dar este ceea ce cred si simt pe pielea mea IN FIECARE ZI.
E dreptul tau sa ma cataloghezi. Imi cer sincer scuze pentru faza cu “n-ai cu cine”. Mi-am ami cerut o data! Dar de data asta nu a fost sarcastic!
Adina, daca ai 4 ani de stres si examene luate pe bune meriti respect; daca ai 4 ani de frecat menta si de trecut examenele pt ca toti trec… ca deh… e cu plata… sau mai rau nici nu treci pe la scoala si esti cu diploma, respectul meu nu il ai.
Din pacate e o mare diferenta intre studentul pe bune si cel care isi cumpara diploma si dand cu capul de tot felul de imbecili cu facultate care nu stiu sa vorbeasca doua cuvinte si sa lege doua idei, am invatat ca nu pot sa etichetez un om drept citit sau educat sau cult sau pregatit, doar pentru care una diplima, master, etc etc;
Adina, eu in genere judec ideile nu oamenii intr-o conversatie pe tema data, daca se intampla sa raspund mai acid e doar in replica, niciodata in deschidere; nu te cataloghez decat prin prisma discutiei, iar in mesajul cu autoritarismul nu ai deloc dreptate… asta e; si nici in ala cu puterea poporului :), atat tot.
ca drepturile nu ne sunt respectate, ca clasa politica isi bate sistematic joc de noi ( chiar daca tu vad ca incluzi in nesimtiti numai psd si pnl… altii sunt curati, iara semn de naivitate), ca presa si justitia sunt murdarite de interes – absolut de acord, asta simt si eu.. zilnic;
dar cele de mai sus nu au nimic in comun cu autoritarismul, multe fiind chiar imposibile in totalitarism.
ce simti tu, simt si eu si probabil majoritatea tinerilor din tara asta, unii se duc la vot , punand stampila pe niste jigodii si unii refuza din principiu sa sponsorizeze moral asa ceva; daca eu nu fac scandal aluia care se duce la vot sa voteze un om murdar si care a mai votat si pana acum niste hoti, de ce voi aia care votati, vreti sa imi faceti morala mie ca nu am spirit civic, cand tocmai pentru ca mi se pare extrem deimportant votul nu accept sa il dau daca nu am incredere in cineva?
@ Mage
“chiar daca tu vad ca incluzi in nesimtiti numai psd si pnl… ”
Am dat doar exemple. Nesimtiti sunt [aproape] toti.
Singurul politician pe care il sustin si l-am sustinut e Traian Basescu.
Nu DA! E alegerea mea! :)
Cat despre cele afirmate despre facultati si diplome, TOTAL DE ACORD!